Mebelgeometry.ru

Мебельная геометрия
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Пароизоляция для мягкой кровли

  • Для чего нужна пароизоляционная пленка
  • Для каких крыш подходит
  • Какие бывают пароизоляционные пленки
  • Как выбрать пленку для кровли
  • Монтаж пароизоляционной пленки

Воздух в помещении содержит в себе большое количество влаги, поскольку в помещениях люди готовят пищу, принимают душ и т.д.

Если в конструкциях паробарьер не уложен, влага оседает в утеплителе. Излишняя влажность приводит к снижению свойств теплоизолятора. Также начинаются коррозионные процессы, которые приводят к плачевным результатам: деревянные элементы заражаются грибком, а металлические — разъедаются ржавчиной.

Пароизоляционная пленка избавляет от следующих проблем:

появление конденсата на деревянных элементах и строительных конструкциях;

разрушение внутренней отделки потолка и стен из-за чрезмерной влажности воздуха в помещениях;

промерзание слоя утеплителя;

Специалисты компании «Вестмет» напоминают, что в минераловатных материалах «утеплителем» работает воздух, который находится между волокнами базальта. Если эти волокна распределены равномерно, и между ними находится достаточно воздуха, теплоизоляция будет эффективной. При намокании место воздуха занимает вода, имеющая высокую теплопроводность. Вместо того, чтобы удерживать тепло в помещении, утеплитель начинает его «отдавать». Даже если слой теплоизоляции просохнет со временем, она не восстановит свою эффективность — из-за того, что волокна останутся «слипшимися», между ними не будет достаточного количества воздуха, а сам утеплитель деформируется, даст усадку.

Пароизоляционные пленки пропускают воздух, но удерживают влагу. Водяные пары за счет этого не попадают внутрь конструкции кровли, остаются в помещении и отводятся системой вентиляции. Защита утеплителя — не единственный эффект использования пароизоляции:

  • деревянные элементы кровельной конструкции остаются сухими: снаружи они защищены от увлажнения гидроизоляционной пленкой, изнутри — пароизоляцией. Это предотвращает гниение, разрушение древесины, образование плесени, грибка;
  • утеплитель остается сухим и работает эффективно, что позволяет вывести точку росы за его пределы. Даже если вода конденсируется под покрытием кровли, она стекает по гидроизоляции к свесу и удаляется из подкровельного пространства;
  • минераловатная теплоизоляция может «пылить» — частицы волокон осыпаются. При использовании пароизоляционной пленки эти частицы остаются на ней, не попадают на обшивку потолка, не увеличивают количество пыли в доме;
  • эффективная «работа» теплоизоляции позволяет сокращать затраты на отопление и кондиционирование.

Пароизоляционные пленки и мембраны — это нетканые рулонные материалы. Они изготавливаются из полимерного сырья, не гниют. Полотно имеет микроперфорацию. Размер отверстий такой, что материал пропускает воздух, но при этом удерживает водяной пар. Паропроницаемость мембраны или пленки может быть:

  • стабильно ограниченной: материал задерживает водяной пар независимо от уровня влажности воздуха в здании и от собственной увлажненности;
  • переменной: при высокой влажности воздуха и увлажнении мембраны паропроницаемость полотна увеличивается.
  • высокая прочность: пленка или мембрана не должна рваться, истираться, разрушаться со временем;
  • максимальный диапазон рабочей температуры: материал должен изолировать теплоизоляцию от пара при отрицательной и положительной температуре воздуха, а также при большом перепаде температур между помещением и кровельной конструкцией;
  • способность конденсировать влагу на наружной поверхности и впитывать ее. Для этого сторона полотна, обращенная внутрь помещения, имеет шероховатую фактуру. На ней конденсируется влага из водяного пара при избыточной влажности помещения. Полотно впитывает ее, предотвращая ее стекание. При понижении уровня влажности оно просыхает.

Как защитить кровельный пирог от сырости?

С неутепленной кровлей все проще. Достаточно самой простой пароизоляции:

А вот с утепленной придется повозиться.

Итак, обращайте внимание на прочность пароизоляционной пленки. Качественную даже руками порвать сложно, а некачественную пароизоляцию кровли не спасет и самый осторожный монтаж.

Поэтому одно из самых важных свойств пароизоляционной пленки – прочность на разрыв. Дело в том, что гидроизоляция находится в верхней части кровельного пирога, и свободно провисает между стропилами, а на пароизоляцию, которая снизу, часто давит утеплитель. И, если пленка была совсем тонкой, то она легко порвется за отделкой, а вы и не заметите. В это время пары из воздуха легко доберутся до внутреннего наполнения стен. И первым тревожным сигналом станет неприятный запах сырости из-за стен – тогда, когда утеплитель уже будет не спасти.

Теперь второй момент. Паропроницаемость пленки варьируется от 0 до 3000мг/м2. Эта характеристика говорит о том, сколько конкретно пара пленка способна выпустить за сутки в граммах. И пленка, у которой значение паропроницаемости от 0 до 90 грамм в сутки, называется пароизоляционной. А та, у которой пароизоляция варьируется уже от несколько сотен до тысячи грамм, уже считается паропроницаемой.

Кроме основной функции, кровельный паробарьер обеспечивает также дополнительную теплоизоляционную функцию. Ведь в теплице ранней весной всегда теплее на 5-8°С, не правда ли? Вот так и здесь пленка тоже частично не дает теплу из мансарды улетать в окружающую природу. Мелочь, а приятно.

Последствия от некачественно установленной пароизоляции в утепленной мансарде могут быть без преувеличения катастрофичными. Это сырой разрушающийся утеплитель, влажный тяжелый воздух, плесень в помещении. Поверьте, избавиться от всех этих проблем потом будет намного сложнее, чем изначально правильно провести монтаж и выбрать нужный материал.

Используемые материалы

Для пароизоляции кровли применяют разные виды материалов: пленки, мембраны.

Полиэтиленовые

Пароизоляция полиэтиленовой пленкой

Полиэтиленовая пленка – самый распространенный вид изоляции. Он является универсальным, простым в использовании и эффективным. Материал одновременно защищает кровлю от воздействия пара и влаги. Для улучшения свойств пленку армируют стекловолокном. Эта процедура увеличивает механическую прочность изоляции.

Рулонный полиэтилен бывает перфорированным и целостным. Первый вариант используется для всех видов крыш. Этот материал бывает нескольких видов: с армированным слоем из ткани (полимерной) или с отражающим алюминиевым покрытием.

Читать еще:  Как стелить пароизоляцию на крышу?

Полипропиленовые

Особенностью полипропиленовых изоляторов считается наличие вискозно-целлюлозного слоя, который препятствует появлению конденсата. Он просто впитывает влагу, находящуюся на его поверхности. При этом до утеплителя она не доходит, а испаряется. Уровень паропроницаемости у такой пленки 0,4 г/ м2. Если крыша плоская, полипропиленовую пленку можно использовать в качестве гидроизолятора.

Мембранные

Пароизоляционные мембраны для кровли – современное решение. Для их изготовления используют инновационные технологии. Материал хорошо пропускает воздух. Пар, проходя через изделие, задерживается на его шероховатом слое. Образовавшаяся влага быстро высыхает. Для эффективной работы мембраны необязательно обустройство вентиляционных зазоров.

Существует несколько видов мембран:

  • С малой диффузией. Материал подходит только для сухих помещений и мягких природных условий.
  • С диффузией средней степени. Используют при умеренном климате и средней нагрузке.
  • С высокой диффузией. Такой материал подходит для сурового климата.

Мембрана состоит из 2 или 3 слоев. Преимуществом второго варианта является наличие промежуточного армирующего слоя, увеличивающего прочность материала. Он никак не влияет на газообмен. Между внешними слоями присутствует прослойка воздуха.

Пароизоляция как обязательный элемент скатной кровли

Строительство дома – трудоемкий процесс, который должен быть продуман до малейших деталей. И если речь идет о крыше, то ответственность увеличивается в несколько раз. В так называемом «кровельном пироге» нет лишних деталей, каждый слой способствует эффективной работе всей системы. В статье пойдет речь о пароизоляции, без которой даже самый надежный утеплитель не сможет выполнять свои функции в полном объеме.

Для чего нужна пароизоляция?

Пароизоляция препятствует попаданию влаги из теплого эксплуатируемого помещения в слой теплоизоляции и дальнейшей конденсации.
Помимо защиты от влаги, пароизоляция способствует сохранению тепла и снижению затрат на обогрев помещений.

Какой материал для пароизоляции выбрать?

Довольно долго в качестве пароизоляции кровли выступала обыкновенная полиэтиленовая пленка. Этот материал в какой-то мере выполнял функции защиты кровли от влаги, однако он механически уязвим и обладает высокой водопроницаемостью.
Современные пароизоляционные материалы эффективно защищают от влаги (паропроницаемость около 0,4г/м2 против 13-20 г/м2 у обычной пленки), надежно фиксируются и выполняют свою функцию на протяжении всего срока службы.

В нашем каталоге представлены:
• стандартная пароизоляционная пленка (производители ЛАМИНЕК, Мегафлекс, ТЕХНОНИКОЛЬ);
• фольгированная пароизоляция;
Пленки могут быть изготовлены из полиэтилена и полипропилена. При этом непрочный полиэтилен обычно армируется специальной тканью или арматурной сеткой. Полипропиленовые пленки за счет свойств материала и дополнительного ламинирования (LAMINEK B) отличаются прочностью и устойчивостью к УФ-воздействию.
Ламинирование фольгой повышает пароизоляционные функции материала и способствует отражению и возвращению некоторой части тепла обратно в помещение.
Производители — Juta, MEGAFLEX, TYVEK, Алентекс, Ламинек, ТЕХНОНИКОЛЬ.

Как и когда укладывать пароизоляцию?

Главные правила монтажа:

• подготовить поверхность для раскатки рулона;
• проверить стропильные ноги и обрешетку на отсутствие гвоздей и других острых элементов, способных нарушить целостность полотна;
• пленка должна закрепляться с небольшим натяжением, исключающим провисание;
• обеспечить герметичность нахлестов.
Двуслойная пленка всегда укладывается гладкой стороной к утеплителю, а шероховатой – внутрь помещения; фольгированная сторона – всегда внутрь.
Особое внимание следует уделить местам вокруг мансардных окон и выходов на крышу. Эти места следует дополнительно герметизировать бутил-каучуковой лентой.

Все для установки надежной пароизоляции скатной кровли можно найти на нашем сайте и в торговых отделениях ТехноНИКОЛЬ.

Виды пароизоляционных пленок

Параметры, которыми стоит руководствоваться при выборе:

  • Паропроницаемость. Чем она меньше, тем эффективнее пленка справляется со своими задачами. Показатель означает, сколько грамм парообразной влаги может пройти через квадратный метр пленки за день. Обратный показатель — эквивалентное сопротивление паропроницанию Sd. Показывает, какое сопротивление оказывает материал диффузии пара. Измеряется в метрах.
  • Плотность. Чем выше показатель, тем больше срок службы и тем удобнее и безопаснее монтировать материал.
  • Стойкость к ультрафиолету. Может варьироваться от нескольких дней до нескольких месяцев. Актуальный параметр для работы над большими проектами, когда пленка долгое время остается под солнцем.

Строительный рынок предлагает множество решений для пароизоляции.

Классические полиэтиленовые и полипропиленовые пленки – достаточно бюджетный вариант паробарьера. Не пропускает ни воздух, ни воду. Sd – 10 — 50 м. Свойства и срок службы варьируются в зависимости от плотности, качества сырья и технологии изготовления.

Пароизоляция с ограниченной паропроницаемостью или адаптивная пароизоляция – многослойный инновационный вариант пароизоляции. Имеют низкодиффузионный функциональный слой. При определенном критическом давлении (концентрации) пара внутри помещения мансадры пропускают пар в ограниченных количествах, что позволяет практически исключить образование конденсата на поверхности пленки за счет равномернго удаления избыточной влаги из помещений, но без риска образования конденсата в кровельной конструкции и в утеплителе. Это важное защитное свойство, поскольку образование конденсата может испортить внутреннюю отделку мансарды и потребовать дорогостоящего ремонта. Отлично подходит для применения в домах с непостоянным проживанием (дачи, коттеджи). Такая пароизоляция используется только в комбинации с супер-диффузионными мембранами. Sd – 2 — 12 м.

Энергоэффективные, отражающие или рефлексные пленки имеют металлическое напыление с внутренней стороны. Позволяют экономить на отоплении за счет способности отражать часть теплового потока. Sd – 50 — 200 м.

В каталоге Grand Line собраны наиболее эффективные и популярные пленки, которые есть на современном рынке.

Пароизоляция скатных крыш

Пароизоляцию скатной крыши проводят при утеплении мансарды. Пленку крепят к балкам изнутри чердака или по внутренней обрешетке обшивки — все деревянные элементы конструкции крыши, так же как и утеплитель, не должны намокать от воздействия паров теплого воздуха со стороны помещения.Если чердак холодный, то утепляют перекрытие, и пароизоляцию крепят к подшивному потолку.

Читать еще:  Пароизоляционная пленка для стен внутри помещения

Мансарды

В качестве простейшего паронепроницаемого материала для мансарды можно использовать полиэтиленовую пленку толщиной не менее 200 мкм. В тех случаях, когда требуется уменьшить риск увлажнения внутренней отделки мансарды, применяют двух- и трехслойные паронепроницаемые материалы с антиконденсатной поверхностью.

Для увеличения эффективности работы системы отопления рекомендуется использовать отражающие тепло паро-гидроизоляционные материалы. Все они имеют металлизированную (фольгированную) поверхность, но основу могут иметь разную:

  • крафт-бумагу металлизированную лавсаном (Изоспан FB) — способна выдерживать высокие температуры, в том числе «сухого пара» саун;
  • полипропиленовое полотно с металлизированной пропиленовой пленкой (Изоспан FD – тканое полотно, Изоспан FS – нетканое полотно);
  • вспененный полиэтилен с металлизированной лавсановой пленкой (Изоспан FX) — обладает собственными теплоизоляционными свойствами.

Для холодных чердаков

Пароизоляция холодных чердаков с бетонными утепленными перекрытиями проходит с помощью тех же материалов, что и плоских крыш с аналогичным основанием.

Защиту утеплителя, уложенного между деревянными балками на подшивном основании из досок, проводят по поверхности чернового потолка. Номенклатура пароизоляционных материалов в этом случае такая, как для утепленных скатных кровель.

Выбор конкретного вида зависит от температурного и влажностного режима помещения. Например, для бань предпочтительнее выбрать пленку с рефлексным слоем.

Для ремонта крыши

Когда проводят ремонт мансардной крыши без снятия внутренней облицовки, то закрепить традиционным способом новую пароизоляцию на стропила невозможно. В этих случаях используют мембрану с переменной паропроницаемостью — например, DELTA-Sd-FLEXX.

После того, как демонтируют старую кровлю и утеплитель, ее крепят на стропила со стороны крыши сплошным слоем. Затем укладывают утеплитель и монтируют новую кровлю.

В сухом состоянии такая мембрана имеет низкую паропроницаемость. При намокании (от контакта с увлажненными стропилами или деревянной обрешеткой внутренней обшивки) поры мембраны «открываются» — избыточная влага начинает выветриваться в утеплитель, а из него через супердиффузионную гидроизоляцию в подкровельное вентилируемое пространство. После высыхания, поры мембраны «закрываются», и она снова становится паронепроницаемой.

Слои плоской кровли в разрезе

Если плоская кровля неэксплуатируемая, и ее гидроизоляция выполняется жидкой резиной, то в идеале она состоит из нескольких слоев – нажмите на картинку, чтобы увеличить.

Структура представлена верно, но это картинка – идеалистическая, т.к. при ремонте плоской кровли может оказаться, что поверх стяжки уже уложены несколько слоев рулонки, поверх которой, не снимая, есть огромное желание сразу напылить битумно-полимерную эмульсию, т.е. сделать гидроизоляцию жидкой резиной.

Разберем подробнее показанные на картинке слои плоско мягкой кровли.

Пароизоляция для плоской кровли

Первое, что укладывается поверх ж/б плиты перекрытия – слой пароизоляции. Она необходима, чтобы пар из под ж/б плиты (из теплых квартир) не попадал в утеплитель, где может конденсироваться, образуя воду). Такое происходит потому, что для зданий с плоской кровлей, как правило, под ж/б плитой всегда находятся теплые помещения. Т.е. под кровлей всегда «+», а над кровлей несколько месяцев в году температура всегда ниже, причем и со знаком «-«.

Для скатных кровель – несколько иначе, там зачастую устраивается проветриваемый неотапливаемый чердак, иначе гидроизоляционный материал будет находиться зимой на стыке теплого и холодного воздуха, т.е. будет постоянно испытывать перепады низких и высоких температур. Но для плоских кровель, как видно из рисунка, если все сделать правильно, на гидроизоляционный материал постоянно воздействуют либо положительные либо отрицательные температуры – это нормально.

Какие слои поверх пароизоляции мягкой кровли

Поверх пароизоляции укладывается утеплитель. О различных теплоизоляционных материалах, используемых под мягкой кровлей, – читайте статью на b2bb2c.ru утепление плоской кровли.

Поверх утеплителя – разуклонка. Ее назначение – создать уклоны на плоской кровле по направлению к центру и / или периметру, чтобы вода с поверхности направлялась к воронкам. Если кровля широкая, то вдоль центральной линии, как правило устроен внутренний водосток, для этих воронок предусмотривается еще и обогрев, чтобы они не промерзали зимой. Уклоны по направлению наружу, к периметру здания, позволяют сбрасывать воду через водосточные трубы, закрепленные на стенах домов.

И поверх разуклонки – гидроизоляция. Если здание вновь строящееся и выбрана жидкая резина, то выглядеть это будет так, как показано на схеме выше. И тогда, если все сделать правильно, есть все основания надеяться (слово «утверждать» я не употребляю), что лет 10 такая кровля прослужит без ремонта (если не считать точечные заплатки весной в тех местах, где дворники зимой повредили покрытие лопатами и ломами. Впрочем, это все решается быстро, легко и недорого с использованием однокомпонентной жидкой резины.

Что такое окрасочная защита поверх жидкой резины и зачем она нужна?

Дело в том, что под ультрафиолетом ничто не вечно и жидкая резина – не исключение. Вопрос стоит лишь, как долго покрытие из битумно-полимерной эмульсии будет работать под солнцем. Ответ очевиден: чем толще слой – тем дольше.

Как защитить верхний слой мягкой кровли из жидкой резины

Некоторые продавцы двухкомпонентной жидкой резины зачем-то рассказывают, что, если покрыть плоскую кровлю мембраной из жидкой резины толщиной 2мм, то на 20 лет можно забыть о протечках. У некоторых даже есть на этот счет сертификаты. Вот такая «точка зрения». Ну-ну, как говорится, – флаг в руки.

Я же опишу реальность, немного перефразировав цитату Воланда из «Мастера и Маргариты»:

А не надо никаких других точек зрения, – у покрытия из жидкой резины 2 «врага» – солнце и внешние механические воздействия. Для многих – это откровение. Но, между тем, – именно так. Откуда такая уверенность?

Читать еще:  Размер ступеней лестницы в доме ГОСТ

Сюда же, что называется, «до кучи», можно добавить и знания, накопленные фирмой Департамент SD b2bb2c.ru за тот же десяток лет, при оказании услуг консалтинга по гидроизоляции и теплоизоляции, а также аутсорсинга бизнес-процессов для фирм, реализующих жидкую резину и оборудование для её нанесения. Поэтому www.B2bB2c.ru – это профессиональный сайт о жидкой резине в России и РУ-нете.

Т.к. кровля неэксплуатируемая, то считаем, что внешние механические воздействия незначительны или редки. Т.е. по кровле будут изредка передвигаться лишь те, кому положено и то, – аккуратно. Для надежности можно трапы проложить на пути наиболее вероятного передвижения по крыше.

Трапы делаются из самой дешевой рулонки, лучше с присыпкой. Просто рулон раскатывается без нагрева и без приклейки на битумную мастику, а затем прикатывается, например, ручным садовым катком. Но это необходимо сделать не позднее 2-3 суток после нанесения жидкой резины, пока мембрана не покрылось пылью и остается липкой.

Вобщем, для неэксплуатируемой кровли поверх жидкой резины не устраивается всего того, что следует сделать, если на крыше «тусуется» много народа. Об этом читайте в статье на b2bb2c.ru технологическая карта устройства кровли.

Гарантированный срок службы незащищенной от УФ-излучения мембраны из жидкой резины толщиной 3мм, – 7 лет. Если повезет – 10 лет.

Желаете увеличить этот срок для неэксплуатируемой кровли? Тогда жидкую резину следует защитить от ультрафиолета. Чем? Чем угодно. Наиболее простой и разумный способ – покрасить светлой краской (без растворителей) или напылить слой 400-500мкм акрил-полимерной мастики или … – вобщем, какую угодно краску или мастику светлых тонов, которая ляжет на резину.

И тогда срок службы покрытия будет увеличен на тот период, пока защитная краска остается на резине. Смоется, осыпется, отшелушится через три года, – значит на три года срок службы жидкой резины продлили. Желаете больше? Восстановите через три года эту защиту…

Вернемся к вопросу подготовки плоской кровли перед нанесением жидкой резины. А точнее – как быть с водой, которая накопилась в слоях плоской кровли, которую требуется отремонтировать.

Монтаж пароизоляционного материала

Как уложить пароизоляцию на крышу? Этот процесс не является сверхсложным, с ним справится и новичок в строительстве. Главное — соблюдать все рекомендации и инструкции, указанные производителем на упаковке. Так как пароизоляция подразумевает создание герметичного слоя, то полосы материала должны быть плотно склеены скотчем или двусторонней клейкой лентой. При этом полосы пленки следует укладывать внахлест в 10-20 см.

Если используется обычный скотч, то его лучше брать шире (не менее 10 см). Двухсторонняя клейкая лента приклеивается сначала к одной полосе, а затем к другой и плотно прижимается по всей длине склеивания. При этом нет особой разницы, как будет крепиться пароизоляция: вертикально или горизонтально. Но при вертикальном способе монтажа работа производится сверху вниз.

Если укладка пароизоляции на крыше производится сразу на стропила, то лучше осуществлять нахлест и склейку прямо на них. Это позволяет плотно прижать склеиваемые поверхности, что увеличивает герметичность пароизоляционного экрана. К тому же пленка крепится к стропилам скобами или оцинкованными саморезами, что дополнительно уплотняет место склейки.

Не стоит забывать, что между пленкой и утеплителем должен оставаться зазор в несколько сантиметров. Если же в качестве пароизоляционного материала используется изоспан, то этот зазор не нужен. Он монтируется вплотную к утеплителю гладкой стороной, наружу – шероховатой стороной.

После того как пленка установлена, крепятся деревянные рейки, покрытые антисептиком. Если же отделка будет осуществляться с помощью гипсокартона, то можно использовать оцинкованные металлические профили.

Диффузионная и супердиффузионная дышащая мембрана

«Дышащая» диффузионная и супердиффузионная мембрана практически исключает возможность проникновения атмосферной влаги в теплоизоляцию, благодаря чему сохраняются эксплуатационные характеристики материала. Одновременно подкровельная мембрана не препятствует выходу из конструкции водяных паров (например, в летний период – при высыхании теплоизоляции). Это качество супердиффузионной мембраны особенно заметно проявляется при ее монтаже в конструкциях жилых мансардных утепленных крыш .

Подкровельная мембрана обладает отличными прочностными показателями и высокой паропроницаемостью – до 1000 г/м2. Установка подкровельной мембраны аналогична другим рулонным материалам для кровли. Однако диффузионная мембрана укладывается непосредственно на теплоизоляцию и стропильную конструкцию с нахлестом (15-20 см) без необходимости создания вентиляционного зазора.

Подводим итоги и смотрим на кровельный пирог

В заключение, кратко сообщу об основных «ингридиентах» классического кровельного пирога, защищающих внутреннее пространство чердака от влаги и холода. При этом неважно какой будет кровля, скатной или плоской. Излагаю их в последовательности «изнутри – наружу»:

  1. Внутренняя отделка (вагонка, ОСП и пр.);
  2. Обрешётка;
  3. Пароизоляция;
  4. Контробрешётка;
  5. Теплоизоляция (минвата, пенопласт и др.);
  6. Гидроизоляция;
  7. Вентилируемый зазор;
  8. Кровельный материал (черепица, шифер).

Каждый слой укладывается в перечисленной последовательности и несёт свою функцию. Ошибки в монтаже, а также несоответствие применяемых материалов климатическим особенностям района, приводит к неэффективной защите кровли, и как следствие — её переделки.

Надеюсь, статья была познавательной? Тогда оставьте комментарий, порекомендуйте друзьям и не забудьте подписаться на обновления! Ладно, не буду навязчивым, а просто пожелаю Вам удачи. Пока!

Цитата мудрости: «Никогда не спорьте с идиотами. Опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом» (Марк Твен) .

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector